tag:blogger.com,1999:blog-22257390.post1137577229306284322..comments2024-02-12T18:59:36.017+01:00Comments on Hongarije In-Zicht: Een Fidesz-sympathisant aan het woordRuna Hellingahttp://www.blogger.com/profile/16110920871554254039noreply@blogger.comBlogger6125tag:blogger.com,1999:blog-22257390.post-6801520408313159432012-01-21T11:21:07.955+01:002012-01-21T11:21:07.955+01:00Gisteren was ik op het hoofdkantoor van een grote ...Gisteren was ik op het hoofdkantoor van een grote Nederlandse bank die ook een filiaal in Boedapest heeft. Ik hoorde dat ze niet veel meer te doen hebben in Hongarije sinds de private pensioenfondsen naar de Hongaarse staatskas zijn overgeheveld. Daar tegenover staat dat ze als buitenlandse bank miljoenen euro's belasting moeten afdragen.<br />Geef die bank eens ongelijk als die besloot Hongarije te verlaten. Met in zijn kielzog tal van andere bedrijven.<br />Is dat wat Orban wil? Je komt niet ver door voortdurend te hameren op nationale trots en rabiaat af te rekenen met alles wat maar enigzins naar socialisme neigt.Ramonnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-22257390.post-55493652092658421852012-01-20T19:10:58.523+01:002012-01-20T19:10:58.523+01:00andrea zegt: makkelijk praten met een europees ink...andrea zegt: makkelijk praten met een europees inkomen. Hoeveel hongaren leven onder de min.grens.<br />Reis door hongarije en zie de armoe, maar Orbi blijft zeggen dat het met iedereen goed gaat!!!!!!!!!!!!! In dit land krijg geen ene partij de tijd om orde op zaken te stellen. ik leef hier nu 12 jaar en het veranderd voor geen meter, misschien op een punt, dank zij de socialisten hebben we snelwegen, ook al geloofd Orbi dat dat zijn werk is.Andreahttps://www.blogger.com/profile/11591626994322723281noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-22257390.post-77646549369619080902012-01-17T17:00:28.376+01:002012-01-17T17:00:28.376+01:00Het is inderdaad geen slecht idee om iemand als Cs...Het is inderdaad geen slecht idee om iemand als Csengő hier eens aan het woord te laten, ik ben er namelijk van overtuigd dat veel Hongaren er zo over denken. En het is belangrijk om te begrijpen waarom. Primair gaat het natuurlijk om twee zaken: eigenbelang en nationalisme.<br /><br />Een inkomstenbelasting van 16% is niet zo gek voor wie genoeg verdient. Want er staat wel het hoogste BTW tarief in Europa (sinds kort 27%) tegenover, een belasting die vooral door de minder vermogenden opgebracht moet worden. En wat de onteigening van de private pensioenfondsen betreft, ik denk dat we rustig mogen aannemen dat Csengő daarvan geen klant was. Maar eigenbelang is niet het hele verhaal. <br /><br />Het ad-hoc belasten van buitenlandse bedrijven is niet alleen populair omdat iemand anders de rekening betaalt. Door veel Hongaren wordt het gevoeld als maar een kleine compensatie voor al het onrecht waarvan ze het slachtoffer zouden zijn. Voor de grote schuld van de geschiedenis waar door Orbán c.s. onophoudelijk op gehamerd wordt. En die de toch al cynische Hongaren het gevoel kan geven dat er geen regel is waar ze zich aan hoeven houden.<br /> <br />Eigenbelang en nationale frustratie alleen kunnen echter niet het vertekende beeld van de werkelijkheid verklaren. Kijk eens naar de kritiek die Csengő ook heeft: er is geen einde gekomen aan de corruptie (dus toch niet alleen de socialisten), de aantasting van de zelfstandigheid van de media en de banken (en van de rechtbanken, voegen we daar maar aan toe) was een blunder (niet een schandaal?), het economisch beleid is schadelijk, het autocratische gedrag van Orbán geeft geen pas en de mensen om hem heen zijn jaknikkers. En toch, het gaat voor 90% de goede kant op?<br /><br />Dat is wat je noemt cognitieve dissonantie: de spanning tussen wat je gelooft en wat je ziet. Een fenomeen dat ertoe kan leiden dat het geloof in een weerlegde theorie alleen maar sterker wordt. Per saldo moet je achter Orbán staan omdat hij een einde heeft gemaakt aan jarenlange onzekerheid, meent Csengő. Hij heeft de Hongaren hun gevoel voor eigenwaarde teruggegeven. Zou het echt? Of proberen Csengő en de rest van de 16% die nog achter Orbán staat zichzelf tegen beter weten in iets wijs proberen te maken?Jannoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-22257390.post-22896027254847297142012-01-17T10:00:13.908+01:002012-01-17T10:00:13.908+01:00Dat zelfbewustzijn van de Hongaren heeft anders we...Dat zelfbewustzijn van de Hongaren heeft anders wel tot een uittocht van geld geleid richting Oostenrijk. Een groeiend aantal Hongaren haalt zijn of haar geld van de bank en opent een rekening in het buitenland. En op die manier raakt het hele land in een neerwaartse spiraal. Misschien zijn de Hongaren weer trots op hun land, vertrouwen hebben ze er blijkbaar niet in. <br />Ik vraag me ook af of Orbán nu werkelijk die dictator in de dop is die veel Europese kranten in hem zien, of gewoon een onhandige politicus, die met vallen en opstaan aan het leren is hoe hij met macht moet omgaan. <br />Ik hoop het laatste, al is het effect op de Hongaarse economie natuurlijk hetzelfde. Geen buitenlands bedrijf zal op dit moment in Hongarije investeren, ook al is de werkeloosheid hoog en zijn de lonen laag. <br />We moeten niet vergeten dat de ervaring van Hongarije met democratie niet zo groot is als in de west-Europese landen. <br />De oppositie is er nog hetzelfde als de vijand, zo lijkt het. En vijanden mogen bestreden worden. Het is wennen, dat je een radiozender de gelegenheid moet geven om 24 uur per dag te vertellen dat je niet deugt. Maar dat is nu eenmaal democratie.Willemhttps://www.blogger.com/profile/10870879540096749943noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-22257390.post-6555068162492095462012-01-16T15:41:57.711+01:002012-01-16T15:41:57.711+01:00Ben het volledig met het verhaal van deze mijnhee...Ben het volledig met het verhaal van deze mijnheer eens. Ook wat zijn opmerking over Gyurcsány aangaat. Deze misdadige figuur heeft Hongarije totaal aan de afgrond gebracht door alleen zichzelf te dienen en absoluut ongecontrôleerd te "regeren". Inderdaad krijgt arm Hongarije en haar regering veel onwaardige en onterechte kritiek over zich. Tragisch genoeg van bijna allemaal lieden die er ver vandaan wonen en weleens van Hongarije gehoord hebben. Ik zou zeggen Hongarije zet 'm up en laat je niet in de luren leggen door het Rad van Avontuur te Brussel, want die club daar loopt met heel veel boter op hun hoofd.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-22257390.post-39471449194638109772012-01-16T14:44:53.196+01:002012-01-16T14:44:53.196+01:00Hoi Runa! Verrassend "tegengeluid" - maa...Hoi Runa! Verrassend "tegengeluid" - maar was/is dat dan het probleem van Hongarije; te weinig eigenwaarde?Liesbeth de Schutternoreply@blogger.com